хорошо, тогда доказательства, что он нацист?

Он не нацист. Он прислужник нацистов. Точно также, как другие евреи на службе у нацистов, ссылки на которых я вам приводил.
А вы, пожалуйста, не передергивайте в очередной раз.
Вы сказали , что "сам факт того, что во главе страны стоит еврей - является доказательством того, что в стране нет нацизма".
А я вам сказал, что не является. И привел доказательства.
А вы, вместо того, чтобы признать собственную неправоту, чтобы признать "ой, я лоханулся, простите, вы правы" - в очередной раз пытаетесь перескочить с темы на тему.

военнослужащие 95-й десантно-штурмовой бригады стоят с эмблемой 3-й танковой дивизии СС «Мёртвая голова» - странно, я вижу ОДНОГО человека с такой символикой, что является его личной инициативой, а не официальной позицией всей бригады. При этом, я не могу найти примеров "поощрения" или "награждения" этого человека.

Вы опять передергиваете, пытаетесь извиваться, как уж на сковородке, и сьехать с темы.
Вам привели фото людей с нацистской символикой. Вы спросили - а есть доказательства того, что это правда украинские военные, а то, может, какие-то ряженные форму нацепили, а в рядах ВСУ таких нацистов нет?
Вам приводят фото людей, которые стопроцентно военные, называют номер части, расположение (можно даже ФИО конкретного человека найти, если покопаться), и у которых стопроцентно висит нацистский символ. Но вы опять пытаетесь увильнуть и спрыгнуть с темы - вместо того, чтобы признать "Ок, да, оно есть", вы начинаете отмазываться и выдумывать разные идиотские оправдания:"Ну, может, это его личная инициатива, может, это один едиснтвеный человек на все вооруженные силы, ну его же не наградили за это - значит, нчиего страшного" и т.д.
Вам не приходит в голову, что каждый из военнослужащих ВСУ - это один человек? Так про каждого можно сказать?
"Ну, подумаешь, один человек ходит со свастикой! И что?"

А то, что в рядах ВСУ служат нацисты и им никто не препятствуют - вот что. Их не отдают под суд, им дают деньги и оружие. И официальную возможность убивать.
И это не один человек, их много. Просто кого-то за руку поймали и засняли, а кого-то нет.

конфликт развязало вмешательство Гиркина

Вранье. Гиркин перешел границу с Украиной только 12 апреля 2014 года. Приказ о начале карательной операции на Донбассе против собственного народа отдал Турчинов 7 апреля 2014 года с формудировкой "Начать антитеррористическую операцию против тех, кто захватил административные здания в Луганской, Донецкой и Харьковской областях". То есть, задолго до Гиркина люди уже восставали против той хрени, что творилась в стране в результате Майдана. Гиркин лишь возглавил этих недовольных людей.


в случае, если бы не было конфликта - не было бы этих смертей.

Если бы правительство Украины не отправило бы войска против собственного народа с приказом убивать украинцев (на тот момент - мирных), то - да, не было бы смертей. И это не заставило бы мирных людей взять в руки оружие, чтобы защищаться.


это фото "нацистов Азова" было выложено в официальных ресурсах "Азова"?

Да. Изначально все эти фотки снимали сами "Азовцы" (разве не заметно, что люди на них улыбаются и позируют в камеру?) и выкладывали они же. Это уж потом данные фотки расползлись по соц.сетям и форумам.
Что же касается фоток Порошенко с нацистами, то - это тоже официальное фото, снятое его пресслужбой и выложенное на официальном канале.



а возможно законность/незаконность прихода ко власти должна решаться собственно страной, где это происходит?

Законность или незаконность того или иного действия определяет ЗАКОН той самой страны, в которой данное действие происходит. И неважно в какой стране сидите вы, или я, или кто-то еще - хоть в Австралии. Гражданин Австралии тоже может прочитать, что в соответствии со статьей 108 Конституции Украины полномочия Президента Украины прекращаются досрочно лишь в одном из этих случаев: :
1) отставки;
2) невозможности выполнять свои полномочия по состоянию здоровья;
3) смещения с поста в порядке импичмента;
4) смерти.
Если ничего из этого не произошло, то Президент остается Президентом, и любой другой, возжелавший провести выборы президента, будет действовать априори незаконно, а его выборы не будут легитимными.

Теперь ответьте сами (только честно! я верю, что у вас все-таки получится! и вы врете хотя бы через слово, а не постоянно!) - какой из этих пунктов имел место? И если "никакой", то как надо относиться к выборам президента в то время?

и да, это касается в основном перемещенных особ

У нас тут нет "перемещённых особ", мы на юге. Повестки раздают местным жителям. Зачем их ставить на учёт, если они давно там стоят?

видно как те самые "нацисты" и "бандеровцы" помогаю людям из дома спастись, хотя в них кидают камни и даже стреляли



те самые "нацисты" и "бандеровцы" каждый год относят туда венки, потому что это трагедия



Слушайте, люди, это, по-моему, уже не лечится, этот диалог бесполезен, тут ничего не докажешь.

darehitorimo, #facepalmjpg
уж про то что и как готовы исследовать ученые.. ну мировая практика показывает много веселого. Отряд 731 вспомните например. Для темы о биооружии - посмотрите книгу Кена Алибекова "осторожно биооружие"

darehitorimo, когда ты перестанешь врать?
Counterat, да нет, дело тут не в корыте. а в том, что этот деятель и есть нацик-славаурка, и почти наверняка -- ипсошник из недобитых. Ну или просто сочувствующий -- достаточно пары предложений из его поста (любого), чтобы понять, что это за нелюдь.

Он не нацист. Он прислужник нацистов. - но доказательств особо нет.

"Ну, подумаешь, один человек ходит со свастикой! И что?" - а в России тоже есть человек с татушками SS, и он даже рядом с Путиным стоял рядом. И что, его посадили?
А вот этого военного понизили и заставили извиниться. Хотя, вроде как, украинские власти поддерживают и поощряют нацизм. Почему же тогда такое наказание?

Гиркин лишь возглавил этих недовольных людей. - принеся вооружение, которое и привело к обстрелам. Отличный способ "помочь", ага. И, к слову, а что гражданин РФ, да еще и со спецслужб, забыл на Украине и зачем он решил "помогать" другой стране - да и еще сразу с оружием в руках, а не пытаясь аппелировать к дипломатическим инстанциям?

правительство Украины не отправило бы войска против собственного народа с приказом убивать украинцев - простите, но где был именно приказ убивать мирных? Вы можете привести документы, в которых написано "идите и убивайте мирное население"? Я вот не нашел таких. При этом, я что-то сомневаюсь, что в случае, если какие-нибудь Курилы внезапно решат провести референдум, чтобы вернуться к Японии, то Россия это позволит...

Да. - подождите, фото выкладывали военные "Азова" или просто в гражданской группе? Ибо все таки есть разница между тем, где и кто выкладывает эти фото. И, к слову, почему же везде фигурируют только эти фото? Если нацистов так много, их поощряют и прочее - почему нет множества разных фото (и более новых, а не восьмилетней давности), где "Азов" ходит со свастикой?
И да, фото Порошенко вместе с военными и с этой эмблемой было - но не вижу никакого "одобрения и поощрения". Было наказание со стороны вышестоящих - да, поощрения - нет.

каждый из военнослужащих ВСУ - это один человек? Так про каждого можно сказать? - Да, правильно. Это отдельные люди. Если какой-то москвич - маньяк и убийца, это не делает же всех москвичей маньяками и убийцами. Да даже если этот маньяк и убийца из конкретного ЖК - это не превращает это ЖК в оплот маньяков и убийц, которые одобряют и поощряют преступления.

выборам президента в то время? - никак? Потому что его выборы были нелигитимными и "нарисованными"? И поэтому с Украиной продолжили сотрудничество и другие страны. Вы так яро утверждаете, что Янукович был легитимно избранным президентом - и да, если бы он был легитимно избранным, то приведенные вами правила бы действовали. Вот только его легитимность была оспорена и доверие к нему народа - подорвано.

мы на юге - а можно уточнить хотя бы приблизительный район? И сколько из получивших повестки оказались мобилизованными? Я не спорю "они стоят на учете" - это хороший аргумент, только вот люди в Украине вполне себе могут состоять на учете в одном городе, а потом поехать работать в другой. Как, собственно, отслеживать таких людей? Так что с логической точки зрения, сделать перекличку и понять, кто есть - это разумное решение.

Отряд 731 - Японцы экспериментировавшие на китайцах.. Ну да, японцы - достаточно расистская страна, не буду спорить (ибо они преимущественно мононациональная страна, и с Китаем у них давние исторические терки). Только вот каким боком это относится к "разрабатывать оружие, которое будет убивать ваш собственный народ" я все таки не могу понять

посмотрите книгу Кена Алибекова "осторожно биооружие" - спасибо за рекомендацию, посмотрю.

[L]Борис Годунов[/L],

Так мне пофигу. Я знаю то, что когда они стреляли и убивали - это окнорм, когда их - а нас то за що?
Тут все очень наглядно.

Слушайте, люди, это, по-моему, уже не лечится, этот диалог бесполезен, тут ничего не докажешь.

по-моему, тоже

но доказательств особо нет.

есть
только вы в упор не желаете их видеть

А вот этого военного понизили и заставили извиниться. Хотя, вроде как, украинские власти поддерживают и поощряют нацизм. Почему же тогда такое наказание?

во-первых, вранье. Никто его не понижал в звании и не заставлял извиняться.
во-вторых, этот человек должен не извиняться, а сидеть в тюрьме, а ему дают оружие и официальную возможность убивать.
чувствуете разницу?

принеся вооружение, которое и привело к обстрелам

опять вранье
Гиркин перешел границу с десятков невооруженным людей
а обстрелы к тому времени уже шли


к слову, а что гражданин РФ, да еще и со спецслужб, забыл на Украине и зачем он решил "помогать" другой стране

он не "со спецслужб", он пенсионер в отставке
помогать людям он решил, потому что их убивают
как и любой нормальный человек на его месте


а не пытаясь аппелировать к дипломатическим инстанциям

аппеляция к дипломатическим инстанциям не помогает - мы это видели в течение 8 лет
украинская власть недоговороспособна
она не желает прекращать обстрелы, не желает выполнять уже заключенные договоренности и проч.
ни один из пунктов Минских соглашений не выполнен украинской властью за 8 лет
хотя все они должны были быть выполнены еще в 2015 году


простите, но где был именно приказ убивать мирных?

а других там не было на тот момент
на Донбассе не было армии или чего-то подобного в апреле 2014 года, когда против них отправили колонны с бронетехникой.
эту самую бронетехнику останавливали поначалу голыми руками - примерно вот так:
www.youtube.com/watch?v=RdP3xcO_NpY
и вот когда остановили и разоружили пару колонн - вот тогда у людей появилось оружие, чтобы себя защищать


Вы можете привести документы, в которых написано "идите и убивайте мирное население"?

я могу вам привести документы в которых написано о проведении так называемый "антитеррористической операции" против собственного народа. То есть, мирных невооруженных жителей только за то, что они отважились иметь собственное мнение, называют террористами и приказывают применять против них войска.


подождите, фото выкладывали военные "Азова"

да


к слову, почему же везде фигурируют только эти фото?

почему - только? Таких фото полно, просто я вам сую в нос конкретно вот это фото, но вы старательно отворачиваетесь, не желая видеть, что на нем. Увидьте, наконец, признайте, что это действительно нацики из "Азова" с нацисткими символами - и мы пойдем дальше, я вам таких фото еще пару тысяч накидаю.


Это отдельные люди. Если какой-то москвич - маньяк и убийца, это не делает же всех москвичей маньяками и убийцами. Да даже если этот маньяк и убийца из конкретного ЖК - это не превращает это ЖК в оплот маньяков и убийц, которые одобряют и поощряют преступления.

А вот если группа москвичей объединяется под флагом маньяков и убийц, организует "кружок по интересам маньяков и убийц", начинает пропагандировать маньяков и убийц, берет себе в качестве примеров маньяков и убийц, героизируя и идеологизируя оных, вербует сторонников в кружок маньяков и убийц, вешает на себя символы этих самых маньяков и убийц, и начинает заниматься тем, чем занимались маньяки и убийцы (ну там, сжигать людей заживо, убивать женщин и детей пачками и проч.), то - означает. И все москвичи, входящие в этот самый "кружок по интересам", все те, кто участвовал в деятельности этого "кружка", в их парадах с прославлением маньяков и убийц, в их пропаганде маньячества и убийства, в изготовлении символов и проч. - будут соучастниками преступления, даже если кто-то из них никого не убил.
А если правительство вместо того, чтобы осудить этот кружок маньяков и убийств - дает им деньги и оружие, разрешает иметь лагеря подготовки маньяков и убийц, разрешает им ходить по улицам с парадами, прославляющими маньяков и убийц, разрешает им приходить в школы и вербовать там сторонников, то - это означает, что правительство их поддерживает. И, видимо, кровно заинтересовано в их деятельности.

Аналогия понятна?

.У darehitorimo враньё на вранье.
Янукович был демократически избран - тогда даже международные наблюдатели не нашли к чему докопаться, это были самые честные и прозрачные выборы из возможных.

Никакой "народ" Янык не разочаровывал, он был хорошим президентом. А за то, что часть лохов и врагов узурпировала право говорить за всех, им сейчас бомбы на головы и сыпятся.

Войну в Донбассе спровоцировала не Россия, а майдан, пронацистский госпереворот.

Ой бл.... Знаете, меня достало. Если вы настолько не поднимали свой нос от корыта с хавкой, что для вас не только наличие нацистов на Украине является новостью,

А что вы хотите от того, кто сам признавался, что ходил с семьей на факельные шествия? Я уже тогда на нем крест поставил.

Лол, просто дико ржу с долбоебов в треде, которые реально верят в страшные биолаборатории и прочую херню, которую мы для фона транслировали. Кажется наш пранк вышел из под контроля, в тред вошли сторонники плоской Земли! Пиздец после войны надо мозги людям чистить, что в Хохлостане, что в нашей многострадальной.)

[L]Мыш (кродеться)[/L], главное вы там сами держитесь. Сил вам.

darehitorimo,
на, поешь и не обляпайся, придурок.
нацисты, которых ты так рьяно с пеной у рта "не видишь", в Мариуполе пытают женщин и вырезают им свастики на животе.
посмотри внимательно - это у вас там нет нацистов, да?
читать дальшеhttp://www.youtube.com/watch?v=6LQSYmda0Sc

ranfree, извини, а на какой минуте видео самого тела?

ranfree, да там такого видео - все 8 лет можно было снимать...
www.youtube.com/watch?v=8veOzd39VWI

N.K.V.D., а на какой минуте видео самого тела?

начиная с 2.12

[L]_Черное-Сердце_[/L], +

во-первых, вранье. Никто его не понижал в звании и не заставлял извиняться. - а можно доказательство того, что не заставляли извиняться? Я нашел стать на русском же ресурсе, где было прямо сказано, что он записал видео с извинениями (где пояснял, что не знал, что это за символика, что, в целом, логично, потому что я, к примеру, до того как полезть исследовать, какие собственно существуют нацистские символы, тоже не был в курсе, ибо эта тема меня особо не интересовала никогда). Но, конечно же, это не аргумент, и в ВСУ одни нацисты и фашисты, и это поощряется, ага. К слову, там вообще много видео с армией - и что то там особо не светятся нигде фашистская символика.

он не "со спецслужб", он пенсионер в отставке - то есть, то, что до 2013 года он был зам начальника отдела ФСБ России - можно опустить? Ну окей, тогда опускаю все ваши остальные аргументы относительно него...

ни один из пунктов Минских соглашений не выполнен украинской властью за 8 лет - по документам ОБСЕ зафиксированы нарушения Минского Договора - вот только там так же указывается, что у них были проблемы с доступом к оккупированной территории. То бишь, по большей части ОБСЕ могли работать в основном на территории Украины - и если они находили следы нарушения договора, то это так же значит, что нарушителями могла быть и другая сторона. Так что тут каждый верит во что хочет.

о проведении так называемый "антитеррористической операции" - против вооруженых преступников. И не надо рассказывать мне сказки о том, что не было оружия. Я там в то время был и своими глазами видел вооруженных людей, которые еще и в общественном транспорте катались.

подождите, фото выкладывали военные "Азова"

да - то есть, у вас есть доказательства, что эти фото выкладывали военные "Азова" еще до того, как "Азов" стал частью ВСУ? Это как, не поясните?

я вам таких фото еще пару тысяч накидаю - накидайте, если не сложно. Особенно, с последних лет, когда "Азов" уже стал официально частью ВСУ. Чтобы было именно что доказательство поддержки армией нацистских течений.

Аналогия понятна? - это вы сейчас Россию описали, да?

Кротик мой любимый, знаете, с таким уровнем поглощения информации я не удивлен вашему мнению. Если вы внимательно перечитаете мои сообщения, то увидите, что я говорил о том, что ни то, ни другое шествие лично не наблюдал, и потому смог найти только видео на Ютубе. Что, в принципе, неудивительно, в виду немногочисленности данных шествий и того, что шествие в честь ДР Бандеры проходило 1 января, когда большинство нормальных людей сидит дома с семьей (чем, собственно, я и занимался).
А про факельное шествие, в котором я принимал участие - это факельное шествие студентов Каразина, и оно уж точно никак не связано ни с Бандерой, ни с нацистами. И да, я учавствовал в нем студентом, и уж точно не с семьей.

ranfree, оу, Патрик Ланкастер... Очень независимый журналист, ага, который никогда не постил фейки. Особенно интересен его твит за 22 февраля 2022 года, где он рассказывает про чудовищное покушение украинских военных на командира войск ДНР, в результате которых погибло трое гражданских и даже крупным планом показывает тела несчастных - правда, почему-то демонстрируя аккуратно вскрытый пилой череп "жертвы", которая погибла от взрыва... Аккуратнее, там весьма жесткий контент.
Можно еще глянуть видео российской стороны, которое расказывает, как же собственно произошло это покушение, правда, совершенно не поясняет характер повреждений "жертв". Так что да, позвольте мне отнестись к заявлениям этого "журналиста" с долей скепсиса.

Кэссэн, прочитал порекомендованную вами книгу. Не совсем понял, что именно там должно было опровергнуть мои слова? То, что для производства биооружия нужно огромные ресурсы, специально подготовленные комплексы и что их старались делать подальше от крупных населенных пунктов? Да, это было.
Что ученые не будут делать то, что будет убивать их самих? Ну так там прямо писалось про вакцины, лекарства и анти-сыворотки.
Что для биооружия нужны другие масштабы? Да, там говорилось про тонны материала, а в документах, предоставленных Россией, речь шла о 60 пробирках на два города.
Что заражать блохами и паразитами (то бишь, как раз тем самым путем через птиц) - неэффективно? Тоже было сказано.

Зато там было о том, что СССР (а впоследствии и Россия) разработку биооружия не забрасывала, был так же назван "Вектор", все еще действующий в России, и к которому уже были претензии по поводу взрыва, который там произошел, незадолго до того, как собственно началась эпидемия Ковида. Так что пока что все обвинения России в сторону Украины по поводу биооружия пока что больше подходят для самой России.

darehitorimo, jн записал видео с извинениями (где пояснял, что не знал, что это за символика).

Вы путаете "извинения" с "попытками отмазаться и сьехать с темы" (это то, чем вы примерно занимаетесь)
Не знал он, ага. И носил именно потому, что не знал. И все "Азовцы", как один, конечно же, не знают, что за символы они носят. Все сплошь не ведующие
Надо же так жалко сбрехать, когда прихватили на горячем...


К слову, там вообще много видео с армией - и что то там особо не светятся нигде фашистская символика.

Серьезно? Вот прям нигде-нигде не светится???
Или у вас просто, как всегда, очень избирательное зрение?
Вот штаб 81ой бригады ВСУ в Изюме:
t.me/vysokygovorit/6788
t.me/vysokygovorit/6790
Наши когда его заняли и выбили оттуда ВСУшников, то много чего интересного нашли...
Но вы, конечно, тут ничего такого не видите, да?



то есть, то, что до 2013 года он был зам начальника отдела ФСБ России - ничего не значит?

значит, что в 2013 году он уволился и вышел на пенсию, а в 2014 был военным пенсионером, а вовсе не сотрудником спецслужб


Так что тут каждый верит во что хочет.

Тут не надо верить или не верить, это не вопрос веры, это вопрос факта.
Ни один. Пункт. Минских. Соглашений. Украиной. Не выполнен. За 8 лет. Это факт.
Или вы можете назвать хоть один выполненный ею пункт? Удивите меня! А то, может, я ошибаюсь? Может, что-то все-таки выполнили? Ну хоть один пункт? Вы, кстати, их читали?


не надо рассказывать мне сказки о том, что не было оружия

А людей, которые останавливали колонны с бронетехникой голыми руками - вы не видели?
Вот так примерно это выглядело:
www.youtube.com/watch?v=RdP3xcO_NpY


накидайте, если не сложно.

Накидаю, только сначала давайте с этими разберемся. А то какой смысл вам что-то кидать, если вы на фото в упор ничего не видите? Опять скажете - это не нацистские символы, это не "Азов", это вообще переодетые русские и проч.

Наши когда его заняли и выбили оттуда ВСУшников, то много чего интересного нашли... - ага, прям так очень удобно нашли... И конечно ничего такого сфабриковать не могли, ведь это им не выгодно...

а в 2014 был военным пенсионером - военным пенсионером в 44 года. Удобно, хорошо у вас "пенсионерам". Или это только для избранных?

И отлично, если у вас в России все так хорошо и правильно - то что насчет Анны Кречетовой, которая должна заплатить штраф в 50к рублей за дискредитацию российской армии, потому что она стояла с плакатом "Фашизм не пройдет"? Вот конкретно вы видите в этом лозунге дискредитацию российских войск или как?

Ни один. Пункт. Минских. Соглашений. Украиной. Не выполнен. За 8 лет. Это факт. - для выполнения соглашений их должны придерживаться обе стороны. Это так, к слову. И да, по заявлению США (да-да, я знаю, что вы на это ответите, но это таки третья сторона) - Украина делала все, что в ее силах, и нарушения была обусловлены именно Российской стороной. Вы, конечно же, можете в это не верить, но, повторюсь, данные ОБСЕ есть, в ОБСЕ присутствуют разные страны, и если у вас есть такое подозрение ко всему, что не российское - то почему вы считаете, что жертвой пропаганды стали украинцы?

А людей, которые останавливали колонны с бронетехникой голыми руками - так а почему тогда не было "стрельбы по мирным жителям"? Вы ведь утверждаете, что был дан приказ стрелять по мирным жителям - но на видео военные не стали стрелять в мирное население.

Давайте я в очередной раз проясню свою позицию:
1) Я не утверждаю, что в Донбассе вообще не было обстрелов. Они были. Но вот кто был их инициатором и кому это было выгодно - это уже другой вопрос.
Я уверен в своей точке зрения, вы придерживаетесь своей. У меня есть аргументы поддерживающие мою точку зрения, у вас - свои. Ваши не убеждают меня, мои, как я понимаю, не убеждают вас. Но при этом вы считаете, что международные институты не работают, потому их надо слать нафиг, я же считаю, что если не работают какие-то из международных институтов - это повод заострять внимание на том, что они не работают. В конкретном данном случае есть пример того, что работе ОБСЕ были препоны со стороны ЛДНР. При этом я не видел в документах ОБСЕ слов о том, что украинская сторона мешала им проводить наблюдения или запрещала посещать их территории.

2) Вы утверждаете, что в Украине жесткий нацизм, фашизм, он поощряется ПРАВИТЕЛЬСТВОМ и ГОСУДАРСТВОМ, за него нет наказания и т.п. Я же утверждаю, что в Украине действует закон против нацизма, он работает, а людей, которые могут проповедовать нацистские взгляды, порицают и наказывают. Мою точку зрения поддерживает немногочисленность митингов в поддержку Бандеры и Галичины (а последняя так вообще закончилась судебным делом, потому что хотя сам митинг был согласован, но про то, что там будет символика Галичины, сообщено не было - что и вызвало возбуждение дела), отсутвие какого-либо личного опыта в этом плане, но при этом существующий опыт негативного отношения в России. Мой личный опыт вы опровергаете как неактуальный, а аргументы, что в России тоже такое есть, отметаете потому что "у вас такого нет" и "у меня на работе все ок" (не вы конкретно, но в целом тенденция понятна). То есть, следуя из вашей позиции, вы не считаете мой личный опыт сколько-нибудь весомым, но при этом считаете свой - и совпадающий с вашим - личный опыт весомым аргументом. О чем тут говорить?

3) Вы утверждаете, что в украинской армии нацисты и фашисты, аппелируя к тому, что "Азов" стал частью ВСУ, но игнорируя тот факт, что из гражданской организации "Азова", где действительно могли быть ультра-правые взгляды и нацисты, частью войск стали не все. При этом никаких фактов относительно текущего положения дел в "Азове" вы привести не смогли.
Весомый аргумент был про военного с "Мертвой головой" - вот только, для начала, этот символ является реставрированным, и к тому же достаточно малоизвестным, потому я, к примеру, вполне могу предположить, что военный не имел понятия, что это нацистская символика и использовал его потому что "круто же". Ему пояснили, что не прав, сделали публичный выговор, заставили прояснить свою позицию и извиниться... А, да, вы же это называете "съехать с темы". Точно так же ваша позиция "за любою провинность надо сажать", но, простите, а вы кто, международный суд или как? По моему личному мнению, сажать или нет должен решать именно суд, как и меру наказания. И если в России и так принято сажать за любой чих, то в нормальных странах учитывается, было ли это сознательное нарушение, были ли ранее нарушения и тому подобное. Есть такая вещь, как презумпция невиновности, и когда человек говорит "Извините, я не знал", и при этом он не был замечен ни в чем предосудительном - я склонен поверить тому, что он действительно ничего не знал (ибо бритву Оккама еще никто не отменял).

4) В течении этого диалога я не называл никого ни "уродом", ни "с промытыми мозгами", не принижал умственные способности и пытался вести аргументированный диалог, по возможности подкрепляя свои слова данными из относительно нейтральных (или же даже про-российских источников, как тот же Патрик Ланкастер). Ответную реакцию вы вполне можете видеть выше.

[L]_Черное-Сердце_[/L], зря стараетесь, это же славаурка.

Наверное, немецкие практичные фермеры, удобряя поля чьим-то пеплом, тоже знать не знали, чей он. Пепел и пепел. Хорошо растет...

И конечно ничего такого сфабриковать не могли

вы всерьез верите, что наши, когда воюют и захватывают располагу ВСУ, то таскают с собой еще украинские флаги со свастикой, шевроны с нацистской символикой и книги на украинском по национализму?
ну-ну...

военным пенсионером в 44 года. Удобно, хорошо у вас "пенсионерам". Или это только для избранных?

вы не в курсе, что такое военная пенсия? и во сколько ее можно получить?
хотя...вы знаете, меня ваш уровень "неосведомленности" уже даже как-то не удивляет
про символы СС вы не знали, бандеровцев никогда не видели, когда вас суют в нос фото с ними - отворачиваетесь и т.д.

для выполнения соглашений их должны придерживаться обе стороны.

Есть там пункты, которые должна выполнить конкретно Украина
И даже если кто-то другой не выполняет, то всегда можно выполнить свою часть и сказать - мы выполнили, а они нет


нарушения была обусловлены именно Российской стороной

Причем там Российская сторона вообще? Она не участвует в принципе, она не сторона договора, как она могла помешать России выполнить договор?
Кстати! Я правильно понял, что вы уже переобулись в прыжке и теперь признаете, что Украина не выполнила ни один пункт Минских соглашений? А то выше, вроде, разговор шел о том, что "каждый верит во что хочет, и это только по моему мнению Украина их не выполняет", а на самом деле все наоборот?

так а почему тогда не было "стрельбы по мирным жителям"?

Вы опять пытаетесь сьехать с темы?
Почему как только начинают развенчивать ваше вранье, вы моментально пытаетесь переключиться на что-то другое? Думаете, что никто этого не заметит и все забудут? Не надейтесь!
Вы говорили, что не было такого, что мирные жители голыми руками останавливали танки, что были всякие вооруженные террористы против ВСУ и т.д. Я вам показываю видео, на которых четко видно, как именно мирные и невооруженные люди голыми руками останавливают бронетехнику, а вы, вместо того чтобы признать собственное вранье, тут же пытаетесь улизнуть в сторону и завести разговор уже на другую тему?
Да обстрелы артиллерией жилых кварталов тоже были, и мирных людей ВСУшники тоже убивали, но мы сейчас немного про другое, не пытайтесь увиливать!

У меня есть аргументы поддерживающие мою точку зрения

Все ваши аргументы сводятся к "ой, я не знаю, я не вижу, ну и что мне фото-видео в морду сунули, я зажмурился и не вижу! не докажете ничего!"

>это вы сейчас Россию описали, да?

Не прикидывайтесь дурнее себя, и так-то не очень...
То, что я описал, никак не применимо к России. А вот Украине соответствует в полной мире. Надо просто "кружок маньяков и убийц", заменить на "Нацизм" и "АЗов"

то таскают с собой еще украинские флаги со свастикой, шевроны с нацистской символикой и книги на украинском по национализму - когда это помогает оправдать вторжение - то да, я считаю, что это весьма вероятно. Точно так же, как когда предъявляли "Медали за взятие Крыма" или ноутбук с "обэктами поражения".

вы не в курсе, что такое военная пенсия? и во сколько ее можно получить? - я в курсе, я к тому, что ваше аппеляция "он пенсионер" - это демагогия в стиле "он же старый, что он там мог сделать?". Он был в возрасте 44 лет, без деменций и прочего, только уволившийся из ФСБ (что уже достаточно подозрительно), гражданин другой страны - что он забыл в Украине, скажите мне пожалуйста? Не считая того, что он сам признал, что то количество жертв сейчас - это результат его вмешательства, так бы их было меньше.

Есть там пункты, которые должна выполнить конкретно Украина - А вы сами их читали? Позволен мониторинг ОБСЕ, диалог начать пытались, об амнистии сказали, что она будет, но не будет тотальной (в частности, виновным в трагедии с Боингом амнистия не полагалась), обеспечение гуманитарки, выплата пенсий... Собственно, эти обязательства Украина выполнила. Другое дело, что пункт про прекращение огня нарушался регулярно (и я уже высказал свое мнение, по чьей вине), отводить войска не хотели обе стороны и так далее. При этом со стороны ЛДНР было нежелание допускать миссии ОБСЕ, ситуации, когда отправленная гуманитарная помощь потом в ЛДНР продавалась, а не раздавалась и тому подобное... Это все вина Украины?

Причем там Российская сторона вообще? - так, я чего-то не понимаю, вы сами читали договор? Документ был подписан Украиной, ОБСЕ, ЛДНР И Россией. На территории ЛДНР находились российские войска и российские граждане.

Вы говорили, что не было такого, что мирные жители голыми руками останавливали танки - укажите, где я утверждал, что этого не было? Я сказал, что в Донбассе было оружие до всего этого. И оно было. То, что его не было на видео, что вы мне кинули - так там не было и стрельбы по мирным (приказ о котором, по вашим же словам, был отдан). Я лично видел вооруженных людей в Донецке летом 2014. Еще до того, как там все это завертелось.

Все ваши аргументы сводятся к тому же, что и ваши. Потому все, что нам остается делать - это либо вести аргументированный диалог либо ждать момента окончания войны... К слову, что вы скажете на тему заявления Шойгу, что "первая часть спецоперации выполнена и потому сейчас переключаются на Донбасс"? Какую именно часть они выполнили? Демилитаризацию, денацификацию или что еще?

Я лично видел вооруженных людей в Донецке летом 2014. Еще до того, как там все это завертелось.


"Всё это" завертелось ещё в ноябре 2013, а к февралю 2014 оформилось окончательно. Одесса была 2го мая, Мариуполь - 9го.

"Всё это" завертелось ещё в ноябре 2013 - я говорю только за себя. В Одессе я не был, а из Донецка уехал как раз летом 2014. Потому я могу говорить конкретно за Донецк. Если вы лично были в Одессе или Мариуполе - отлично, расскажите о своем личном опыте. Я рассказал о том, что видел я лично, а не читал/смотрел где-то в интернете - в Донецке летом 2014 года ходили вооруженные люди с автоматами, и это были не ВСУ. В то время повального увлечения записью всего и вся люди особо не страдали, потому ролика на Ютубе у меня выложенного нет.

Да понятно уже, что вам плевать если бьют, жгут или расстреливают за взгляды не лично вас, вы этого "не видите".
22 февраля 2014, майдан. Заметьте - ещё ДО Крыма. И с чего бы люди начали вооружаться для защиты от зверей? Не понять. /сарказм/

а территории ЛДНР находились российские войска которых за восемь лет так никто ни разу и не показал. Хватит врать.
Собственно, эти обязательства Украина выполнила. Хватит врать.
отому ролика на Ютубе у меня выложенного нет. Да-да, джентльменам верят на слово. Правда, ты постоянно врёшь...

darehitorimo, ох, не путайте "неэффективно" и "ведутся исследования и выдаются гранты и финансирование" это две разные вещи.
по поводу убивать себя самих - не забываем замечательную историю про выделенный потом более патогенный штамм. Сыворотки делать логично но их эффективность...
ну и вы опять путаете исследования и наработку - это опятть таки две большие разницы. мы например тоже работаем в масштабе пробирка-колба. а работают штаммы продуценты в ферментрах размером с несколькоэтажный дом.
по поводу продолжающихся разработок опять как на счет главы про экскурсии в американские лаборатории.
и да делать поправку на биографию неуважаемого лично мной Алибекова тоже стоит.